「我反对！」不是恐龙大法官 RBG 第一手恐怖采访记录

她说：“我不因我的性别要求特权，我希望我们的男性选民把我们的脖子上开。”她也问过许多学者：“有哪位大法官人选是总统可以指定、参议院会通过，而且是你希望能在堪堪取代我的？”无人能够回答。她移口是从口中“只声名狼袭击的RBG”（The Notorious RBG）也是美国构成第二位女性大法官，性别平权的最强推手！本书作者杰佛瑞·罗森与RBG相识近30年、亦是她年之交由13篇恐忘访谈，呈现了最真实而有血有肉的RBG，让我们看到她不仅是高高在上的法律制定者、公平正义的守护者，也是忠诚的伙伴、更是热爱生命的自由人！ 林志洁（国立阳明交通大学科技法律研究所特聘教授）│专文导读尤美女（前立委，人权律师）、苗博雅（台北市议员）、颜择雅（作家、出版人）、赖芳玉（律师）、张瑜鳯（台北地院法官）、兰萱（资深媒体人╱中广兰萱时间节目主持人）│热血推荐 ◇◇不恐龙大法官RBG给世人最贵的箴言◇◇ ▶即使作为斗士，也不需要愁眉苦脸。 ▶为传统而维护传统，不是正当目的。 ▶只有男女双方维护对养育子女负起同等责任，两性之间才可能真正平等。 ▶为你所在的事而战，但要让别人加入你，以这样的方式去实践它。 ▶我不因我的性别要求特权，我只希望我们的男性法官把脚从我们的脖子上移开。 ▶有人问我，完成的九位大法官中，跑步几位女大法官才算足够，我说九位。人们对这个答案表示惊讶，但当九位大法官全部由男性任职时，却无人提出质疑。 露丝·拜德·金斯伯格（Ruth Bader）金斯伯格）不仅是美国一部经典兼犹太裔女性身分的联邦大法官，也是最受人民欢迎的一位大法官。她在美国家喻户晓，并公正直率敢言的作风，被戏称为「声名狼白人的RBG」。该书作者杰佛瑞‧罗森为美国国家宪法中心主任兼执行长，也是她的好友，柬埔寨由一系列一系列与金斯柏格的对谈，呈现了最有血有肉的RBG，让人一览这位不平凡的女性平易人且不为人知的一面，以及她在法律上执行面向上高贵缜密、超越时代对谈从九○年代开始，颂扬到特朗普时代，金斯伯格分享了她对各种事务的看法：她剖析了「罗诉韦德案」的利弊；她笑谈她与丈夫的鹣鲽情深；她分析#MeToo运动的崛起；她讨论她最希望被取代的奖励；她也分享了保持自律，如何拥有马德里又丰富同理心的人生，当然，还有她对努力的未来展望。这部难能可贵的访谈录放映了真实的金斯伯格，一个拥有钢铁般的决心，以最高标准要求自我，同时竭尽全力毕生所能、让世界变得更美好的伟大人格。 ◇◇精采对话摘录◇◇｜如何教男性大法官理解性别歧视？RBG这么说｜罗森：在ACLU的经验，对你担任大法官的工作影响有多大？金斯伯格：我为ACLU女权计划画写理由书的时候，总试着写得浅出，条理分明，让同意我的恳求的大法官，能参考我的理由书写他的意见书。我大多数时候把自己当老师成，大家当时对性别歧视很少了解。社会大众虽然已经知道限制种族歧视的丑恶，但很多人认为法律中基于性别的差别待遇是善意的、是对女性有利的。所以，我的目标是一步一步让最高法庭明白——用大法官布伦南的话来说——有些人认为是提高女性的措施，其实是她们的牢笼。 ｜婚姻的经营之道，RBG这么说｜罗森：您与马蒂第一次见面时，他哪个方面吸引了您？ 金斯伯格：马蒂非常特别，他是我遇到的第一个在乎我没有脑子的男生。而且他一直觉得我比我自己想象得更好。罗森：无论是男性还是女性，大家都想知道怎么全方位互动。你对妈妈有什么建议吗？想文明互动该怎么做？你为很多新人证明结婚过，你给他们的建议很深刻……请谈谈对他们讲了什么。金斯伯格：我的婆婆，马蒂的，是个非常好的人。……婚礼开始之前，我婆婆把我带到一边，说：“我要告诉你你說婚姻幸福的秘密。”我说：“嗯，我很想知道。”她说：“亲爱的，婚姻要幸福，有时候得装聋作哑。” ｜关于宪法与民主，RBG这么说｜罗森：你讲过宪法越来越乐于拥抱（拥抱）。这是你的用字，表达得很美。你用「拥抱」的是什么？金斯伯格：意思是拥抱被遗漏的人，让他们成为社区的一部分。张开双臂，而不情不愿。罗森：修复民主是大工程，远远超过我们任何一个人的能力。然而，有什么是我们能做的呢？金斯伯格：我想，其中很重要的一件事就是教孩子民主。｜关于权利与平等，RBG这么说｜罗森：在你写过的观点书里，你认为哪一件对公民自由最有贡献？ 金斯伯格：这就像问我最喜欢四个孙子里的哪一个一样。太多了。嗯，如果是女权领域的话，我想是 VMI 方案。 罗森：请告诉大家这个缩写指的是什么。 金斯伯格：VMI，我想你知道，是指维吉尼亚军校（弗吉尼亚军事）所以我们的问题是：如果学校为一个性别的人提供大量福利，给另一个性别的人，国家应该不继续支持它？ 很多人质疑VMI案的理由是：欸，怎么可能想这间我的回答是：“我不想，我女儿也不愿意。你虽然是男人，但你也不想。但是有些女生有意愿、有能力，也准备好接受VMI严格要求的训练。为什么她们不能有这个机会？”我对那件事情认定非常满意。 ｜人们如何呈现性别刻板印象？RBG这么说｜ 罗森：有调查称女大法官说话时更常被打断，你对这个现象似乎很感兴趣。你曾经想过为什么会这样吗？金斯伯格：我想我的同事也有发现这件事，以后也许会更加注意。不过，我们其实都会打断不同的发言，在这里工作过的法律助理都知道。有趣的事情很多，有一次是言词辩论的时候，欧康诺大法官发言今天讲完了——她经常是第一个提问——我以为她问完了，正开口问，没想到她说：“等一下，我还没讲完。”我午餐时向她道歉，她对我说：“露丝，别放在心上。换成是男人，插嘴是家常便饭。” 第二天的《今日美国》出现一则报道：「粗鲁露丝打断珊卓拉」。有人找我评论，我就讲了珊卓拉午餐时讲的话：男人成天互相插话，只是你们没注意最后。那位记者该给他鼓掌，他又看了一眼双人开庭，说：「你说的没错，两个男人互相插嘴的时候，我从没注意。」｜#MeToo和性别平权运动如何崛起RBG这么说｜罗森：为什么#MeToo运动现在出现了呢？是因为千禧年世代做了什么，还是还有其他原因？ 金斯伯格：我认为我们可以把这个运动和同志平权运动对照：同志运动之所以能快速推展，是因为很多人愿意站出来说：「这就是我，我为此骄傲。」不再遮掩，也不再伪装。我认为#MeToo运动现在也是这样。罗森：你想对下一代的女性主义者说什么？还有哪些目标有待完成？金斯伯格：消除无意识偏见，我们得非常努力才能铲除这种偏见。 「想像，与露丝·拜德·金斯伯格大法官一起喝咖啡，谈论法律、左右、婚姻、家庭、音乐、打赢和输掉的结局。如果你觉得似乎不太可能，这篇采访记录就是最好的替代品。」——琳达·格林豪斯（琳达·格林豪斯）格林豪斯），普立兹奖得主，《纽约时报》前审记者「露丝‧拜德‧金斯伯格在美国法律和政治关系方面的成就是无与伦比的。这篇采访记录的内容涵盖了数十年来她作为、律师和一系列大法官的杰出职业生涯，并让人深入了解她对宪法的理解，以及宪法解释中的利害。」——吉儿·莱波尔（Jill Lepore），《真理的史诗》 「露丝·拜德·金斯伯格既是律师的开路先锋，也是开创性的大法官——她是美国历史上的关键人物。这本书背后为法律判例和意见书的推手做了引人入胜的观察。金斯伯格大法官的幽默、深刻的智慧和温暖在这本引人入胜的书中熠熠生辉。」 ——安妮特·高登-里德（Annette Gordon-Reed），普立兹奖得主、哈佛法学院法学史教授「对这位美国最迷恋的法学家，许多读者总觉得还想了解更多，本书一定会吸引他们……而那些以为自己会读到一本RBG精采轶事大全集的读者，最终会获得更丰富的收获：你会感觉自己像一个法律系学生，有幸坐在全世界最酷的法学院研讨会上。」——《华盛顿邮报》 「在这部独采访具慧眼的作品中……杰佛瑞·罗森充满了帮助的注解和直截了当的风格让金斯伯格大法官非凡的法律思维成为焦点。许多大法官的崇拜者以及对宪法感兴趣的读者会发现这本书充满了宝贵的意见。」——《出版人周刊》